Résumé d'une interview récente d'Olivier Berruyer sur la crise...de loin la plus profonde et la plus claire des explications qu'il ne m'est jamais été donnée de lire.
Pouvez-vous présenter rapidement votre parcours, votre blog et vos livres ?
Je suis actuaire, responsable du calcul des risques financiers. chroniqueur et Ă©crivain
Quels sont les causes de la crise.
Il y a plusieurs crises, nous sommes en pleine mutation qui sonne la fin de la prédominance des pays occidentaux. Nous sommes entré dans une panne de croissance probablement définitive. De 1960 à nos jours la croissance par habitant décroit constamment. Depuis 2007, nous sommes à 3% par ans. La décroissance ne fait plus débat.
Il y a quand mĂȘme beaucoup de secteurs prometteurs pour l'avenir: nanotechnologies, biotechnologies, etc.
En effet il y a toujours des gains de productivitĂ© mais le pouvoir d'achat ne suit pas donc croissance faible donc destruction emploi. La relance keynĂ©sienne, ça marche jusqu'Ă ce que les marchĂ©s arrĂȘtent de prĂȘter de l'argent.
Depuis 2007 plusieurs analystes prĂ©disent un effondrement Ă©conomique et financier imminent mais pour le moment, le systĂšme tient bonâŠ
On ne sait pas ce qu'il se passe car c'est un phĂ©nomĂšne nouveau. Mais il faut avoir conscience que nous jouons Ă la roulette russe en permanence et le problĂšme Ă ce jeu lĂ c'est que quand on perd, on perd tout. Nous sommes au bord du gouffre et on continue Ă jouer. La sĂ©curitĂ© financiĂšre doit ĂȘtre mise au mĂȘme niveau que la sĂ©curitĂ© nuclĂ©aire. Pendant ce temps, les banques jouent au Casino avec la bĂ©nĂ©dictions des rĂ©gulateurs. Il faudrait pourtant regarder si le croupier n'est pas de mĂšche avec le client. L'Etat n'est pas lĂ pour donner des garanties publiques aux bonus des traders !!
La crise actuelle n'est elle pas aussi due au secteur financier, qui est devenu un prédateur de l'économie réelle ?
Depuis annĂ©es 80, on a crĂ©Ă© une industrie quasi frauduleuse qui met Ă mal l'Ă©conomie rĂ©elle. Certains actionnaires vampirisent les entreprises, c'est la perversion du capitalisme. Il n'y plus d'affectio societatis Il faudrait au moins pouvoir privilĂ©gier l'actionnaire de long terme. Un BĂ©bĂ©ar a la mĂȘme analyse. La marxisme a peut ĂȘtre eut raison en prĂ©disant que le capitalisme allait s'autodĂ©truire.
Mais on vous dira que si vous mettez trop de rĂ©glementations, les investisseurs vont quitter la FranceâŠ
On a besoin d'investisseurs, pas de spĂ©culateurs. Un problĂšme de mettre des rĂšgles ? Cela rendrait le marchĂ© moins liquide ? je ne vois pas le problĂšme avec ça ou bien qu'on me dise intĂ©rĂȘt de permettre d'acheter et de vendre au millioniĂšme de seconde. Dans les annĂ©es 80 les cours Ă©taient fixĂ©es une fois par jours, c'Ă©tait presque dĂ©jĂ trop, aujourd'hui on en est Ă coter au millioniĂšme de seconde. Une action ce n'est pas un jeton de casino. C'est aussi un risque d'entretenir des dĂ©lits d'initiĂ©s.
Peut-on faire un lien entre cette dérégulation et l'idéologie issue de mai 68, il est interdit d'interdire ?
Vouloir toujours plus de droit c'est beau mais à un moment il faut voir qu'il y a aussi des devoirs. Sans vouloir paraitre avoir un discours excessif sur mai 68 il faut bien voir que nous sommes en train de vivre les derniers spasme de cette idéologie là . Un banquier n'est pas un spéculateur. Il faut des équilibres là dedans. 1989 a mis fin l'Úre de la négation de la liberté pour l'absolutisation de l'égalité, nous sommes en train de vivre la fin de l'Úre de la négation de l'égalité au profit de l'absolutisation de la liberté. on vit aussi un crise du "court-thermisme." c'est valable dans la finance mais aussi pour ce qui est de l'énergie. La problÚme c'est que lorsque la nature trouve des solutions naturelle ce n'est jamais trÚs agréable.
Certains analystes prévoient un effondrement depuis quelques années, mais peut-on vraiment savoir avec précision quand cela va arriver ?
ça viendra forcĂ©ment car le truc n'est pas durable. Mais il est impossible de prĂ©dire quand l'intelligence viendra au crĂ©tins. tant qu'il y a des gens pour jouer ça va continuer. le problĂšme c'est que plus ça dure, plus ça va ĂȘtre dure. a ce stade, ce n'est plus de l'Ă©conomie, c'est de la psychologie. On est dans un champs de nitroglycĂ©rine et il y a des gens qui secouent partout. certainement pas plus de trois ansâŠon voit trĂšs bien comment le systĂšme est en train de se vĂ©rolĂ©.
Certains Ă©conomistes keynĂ©siens comme Krugman plaident pourtant pour des plans de relance, via des dĂ©ficits contracycliques de l'EtatâŠ
Moi je ne pense pas que l'Ă©conomie n'est pas rĂ©cupĂ©rable l'horizon de deux ou trois ans. Nous sommes sur un cycle de probablement 50 ans. austĂ©ritĂ© ou pas, Ă un moment donnĂ© les prĂȘteurs vont arrĂȘter de prĂȘter de l'argent. aprĂšs c'est un dĂ©bat politique mais pas Ă©conomique. le systĂšme ne tient plus que par la banque centrale amĂ©ricaine, mais l'hĂ©gĂ©monie du dollar pose des problĂšmes au monde entier, ça ne va pas durer.
Pensez-vous qu'on va assister à une montée en puissance des pays émergents dans les prochaines années ?
Difficile à dire, pas d'exemple dans l'histoire. Il faudrait arriver à équilibrer les échanges. ce sont les déséquilibres qui ont lancé ces problÚmes du dollars. Il faut un équilibre des échanges commerciaux car sinon ça va faire mal, keynes en avait déjà parlé. L'excédent est malsain avait-il dit, c'est suicidaire, ça va détruire le systÚme. c'est aux pays excédentaires de faire des efforts.
Mais cela ne reviendrait-il pas Ă tirer l'Allemagne vers le bas Ă©conomiquement ?
Ce qu'il faut faire c'est augmenter le salaire des Allemands. Si il ne sont pas d'accord, ils récupÚrent le mark. il vaut mieux éviter de faire une monnaie uniquement avec eux ou bien s'assurer que les termes du contrat sont trÚs clair. c'est celui qui fait des excedent sur la balance qui doit faire des efforts.
L'Allemagne a une démographique trÚs différente de la notre.
En effet, nos deux pays sont trĂšs diffĂ©rents. Il est temps d'en tenir compte. Vouloir Ă©tats unis d'Europe c'est une utopie, ce serait parier sur la maison pour sauver le garage. La monnaie uniquement n'est plus qu'un symbole politique qui n'est plus de rĂ©alitĂ© Ă©conomique. pas d'inflation sur les biens de consommation mais les prix de l'immobilier ont doublĂ©sâŠ
Pourquoi l'Europe ne pourrait-elle pas aller vers davantage de fédéralisme pour sauver l'Euro ?
Allez faire un rĂ©fĂ©rendum sur l'Europe en posant la question: est-ce que vous ĂȘtes d'accord pour augmenter vos impĂŽts pour payer la dette de la GrĂšce ! je doute que le rĂ©sultat soit plus de 50%. On parle de coopĂ©ration alors que les Ă©tats de l'union sont en guerre Ă©conomique depuis 30 ans. ça va ĂȘtre douloureux mais il faut que l'Allemagne sorte de l'euro.
Pour résumer, l'Euro ne peut pas marcher parce qu'il n'existe tout simplement pas de nation européenne ?
Le fait d'avoir la monnaie uniquement s'oppose au fait d'avoir des parlements nationaux. est-ce qu'on veut vraiment de ça ? c'est plus possible. si les pays ont du mal à faire de la coopération entre leurs régions, pourquoi ça marcherai au niveau européen. Nous sommes dans une génération individualiste faut vivre avec. L'union européenne est morte dans les années 80. Ils se disputent en ce moment pour baisser le budget de l'Europe alors qu'il ne fait que 1% comparé à 25%. On ne peut pas avoir les avantages de l'Europe sans en avoir les inconvénients.
Pourquoi ont-ils décidé de faire monnaie unique ?
Pour faire une monnaie il suffit d'ĂȘtre d'accord. mais il faut bien voir que cela ne rĂšgle pas les intĂ©rĂȘts divergents. L'Ă©conomie c'est toujours simpleâŠla rĂ©alitĂ©, c'est parfois autre choses. Les chiffres ne disent pas tout.
Croyez vous en des révoltes possibles en Europe pour les prochaines années ?
Il y a des fragilitĂ©s en france et Angleterre. Je pense que ces choses lĂ seraient plus une consĂ©quence qu'un dĂ©clencheur. Les capacitĂ©s d'acceptation des peuples sont variĂ©es, peut ĂȘtre plus rĂ©silient en tout cas que le systĂšme financier et bancaire. En ce moment c'est un miracle permanent que le systĂšme tienne encore.
Que conseillers aux banquiers et financiers ?
La plupart sont honnĂȘte mais le systĂšme est viciĂ©. Il serait plus sain que ces jeunes lĂ soient occupĂ©s Ă des choses plus utiles. Il faut d'urgence diminuer les rĂ©munĂ©ration du secteur financier. Toute cette crise est logique somme toute. Il faut se remettre Ă interdire certaines choses. La plupart l'ont trĂšs bien compris de toutes les façons,  il veulent en profiter avant que tout ça s'Ă©croule.
Pour conclure, vous affirmez donc qu'il y aurait des solutions pour Ă©viter un effondrement financier, mais que tout est bloquĂ© politiquementâŠ
On est sur un bateau, l'iceberg est devant, le commandant ne veut pas tournerâŠque peut-on faire ? tous dans les canots les amisâŠmais soyons rassurĂ© le rebond va bien se passerâŠĂ§a va mĂȘme ĂȘtre trĂšs intĂ©ressant. La gĂ©nĂ©ration aux commandes actuellement aura quand meme rĂ©ussi Ă ramener la prĂ©histoire Ă©conomique en moins de 20 ans. cela reste un exploit dans les anales. Nous vivons la fin d'un monde.
