Entrevista a Horacio Lalia by @ElLadoG
Una de las primera preguntas que le quiero hacer es: Aparte de que él es el personaje principal de Crack Bang Boom de este año ¿Que estaría haciendo Nekrodamus, Nekro?
Nekrodamus está en reposo por ahora. Estamos viendo la posibilidad de volver a hacerlo, es decir, se está haciendo una última parte de Nekrodamus, pero la idea es que como se sacó un solo álbum del ’89 al ’96 de todo el trabajo que se hizo con Slavich que fue toda la última etapa, hagamos unos tres álbumes más. La idea es poder publicarlo sobre todo para que la gente joven tenga un poco más de conocimiento del personaje, sobre todo chicos jóvenes, estamos hablando del 2000 o mitad del noventa hacia delante porque termina en el ’96 Nekrodamus y la idea es que lo conozcan un poco más al personaje, publicando algunos de esos albúmenes con el material ya publicado. Y después ya está la idea de volver a retomarlo, hay gente interesada en hacerlo, con algunos colegas amigos que estamos trabajando con eso, así que, en algún momento creo que vuelva a salir.
¿No sabemos si Gor sigue vivo?
No, lo que sucede es que hay meterlo en el hilo de alguna forma, es decir, empezamos casi prácticamente con el nacimiento de Nekro, y quien lo cría y después como aparece Gor en su vida. Pero por sobre todo quien lo va criando a Nekro. Es interesante la vuelta que se le fue dando y estamos entre eso y otro tipo de cosas, estamos viendo de qué manera a través del medallón de él y todo, como vuelve Nekro alguna manera. Es una especie de troquelado con respeto de cómo se troquela ese medallón para que el Nekro vuelva otra vez.
Nekro y sus varias publicaciones en Italia. La historieta la pegó en Europa.
En realidad prácticamente al mismo tiempo salía acá, después salió en Italia, inclusive hasta paseé un poco por España y por algunos otros países, que por supuesto yo me enteré después, hasta anduve por Alemania, pero esas cosas que pasaban entre editores, cosas que ya no pasan, pero en ese momento pasaban entre editores y se pasaban los paquetes de material y uno se quedaba esperando los derechos y todo. Ellos primero hacían sus negocios, ese era el tema. Está bien, para uno que es el que trabaja y dibuja resulta interesante porque el personaje es más conocido, pero, esas cosas después dejaron de pasar y ya no se trabaja con originales sino que con fotocopias. Al no trabajar con originales, el tema se paró, ya fue distinto porque puede haber una denuncia, un problema de ceder un paquete al otro de los editores pero ya no hay un original de por medio ya no se puede volver republicar. Ya pasó esto hace unos años, hablando de principios del 2000, mas o menos.
“A los franceses les interesaba Lovecraft porque decían que era y es uno de los escritores que podía pasar a la historieta perfectamente.”
¿Como fue la experiencia europea?
La experiencia fue buena, yo estuve en el ’96 en Europa y justamente en ese año casi se dejaba de publicar Nekrodamus. Yo fui por otros temas, es decir, me invitaron de la feria de Barcelona y aproveche para ir a Roma porque yo no conocía a la gente de Italia solamente por teléfono y después yo trabajaba a través de Alfredo Scutti que era el editor de Skorpio y yo no los conocía a ellos personalmente. Así que me arrime y viaje de Barcelona a Roma, estuve una semana y ahí es donde tuve la posibilidad de colocar las adaptaciones literarias que yo estaba haciendo, inclusive se las habías ofrecido por intermedio de Scutti, pero como él no tenía mucho que ver con el tema las cajoneo, entonces las lleve yo personalmente. Viajamos juntos a Carlos Alvear que en ese momento también viajaba e Ibáñez, otro colega llevamos dos proyectos y ellos se quedaron con el de las adaptaciones y a partir de ahí yo empiezo a trabajar directamente con ellos, hasta el 2003 aproximadamente. Directamente yo les enviaba el material y ellos me pagaban. Yo ya no rendía cuentas con Scutti, porque ellos me preguntaron ¿Los guiones? me ayudaba mi señora para hacerlos y yo era el que adaptaba, el que dibujaba. Pasar por la mano de él era un “pasa manos”que él se lleva un dinero, que por esa razón lo cajoneó, como él no tenía un interés directo sobre eso pasaron tres, cuatro, cinco meses y él no hizo nada. Entonces bueno, lo lleve yo al material y por suerte funcionó.
¿Estas fueron las adaptaciones de H.G. Lovecraft y Edgar Allan Poe?
Claro, las primeras adaptaciones fueron en el ’90, yo ya había empezado en el ’91 y esto fue en el ’96. Después de esto viene lo de Lovecraft y los franceses en el ’98. Justamente en ese viaje yo hago contacto con uno de los agentes, que es el dueño de Norma, me agendó y maso menos un año después el ’97-’98 hacen el contacto con esta editorial Albin Michel, que publiqué dos álbumes de Lovecraft y después saque uno de Poe que fue en el 2001, el aniversario 150 de su muerte.Ellos ya lo tenían muy conocido, a ellos les interesaba Lovecraft porque decían que era y es uno de los escritores que podían pasar a la historieta perfectamente, les parecía el más directo. En 2003 salió el último y ya en el intermedio aparte de Lovecraft había salido Belzarec en el ’97, esto fue antes de sacar el primer álbum de Lovecraft se lo llevó como proyecto y sacamos dos, uno quedó pendiente porque después Albin Michel vendió, mejor dicho lo vendió ahora a Glénat, que le dio la parte de historietas. Ellos siguieron con su librería grande y la parte de historietas se la vendieron a Glénat. Y Glénat ahora saco a fines del ante año pasado los tres libros (de Lovecraft) juntos en uno con tapa blanda y en noviembre del año pasado lo sacó en tapa dura. Que ahora se va hacer una versión nacional si dios quiere, este año se iba hacer pero se postergó por problemas económicos más que nada editoriales de Pictus, que le interesó mucho me lo ofrecieron a mí el año pasado para hacer este año pero lo vamos hacer el año que viene. Está bien, todos los tres libros de Lovecrafts, más cinco historias más que tengo inéditas de él. Así también hacer un libro de 300 y pico de páginas es importante, no sé si vamos hacer dos o uno, porque me parece que va ir en un libro solo, por supuesto cuando le mostré el libro al encargado de Pictus me lo miro y se impresiono, le saco fotos y todos y me dice “bueno está bien no vamos a pretender que hagamos como este libro evidentemente es un libro de lujo” hacen buenas publicaciones. Pero esperemos que el año que viene tengamos una buena publicación.Muy lindo (Lovecraft de Glénat) trabajo sorprendente, ellos me mandaron en 2007, cuando tomaron la editorial una carta muy concentuosa y todo, pero en ningún momento dijeron que iban a re editar el material, a mi me sorprendió porque por un amigo que había ido a Francia, París por trabajo:“Ah che te felicito por el libro nuevo que sacaste” – ¿Qué libro? –“si Glénat te lo edito”– No, yo no saque ningún libro nuevo ¿De qué se trata? –“De Lovecraft” – La verdad no tengo la menor idea –Me pongo a investigar tenía un abogado amigo mira yo no quiero entrar directamente en coso, quiero averiguar de qué se trata esto realmente, porque ya paso bastante tiempo yo tenía un contrato hasta 2007 con ellos y lo editan en 2014, empezamos las averiguaciones a ver qué pasaba, me dice dame el contrato que yo tenía, a ver si decía algo y si algo decía, pero eso paso después y en ese ínterin estamos averiguando, me mandan los derechos, me llegan los derechos así que como diciendo: “están pagando, pagando los derechos” amablemente, ellos siguen pagando sin ningún tipo de problema, pero a mí no me consultaron para nada y después mi abogado me dice: lo que pasa que el contrato tiene un vencimiento del 2007, pero si vos no hablas con respecto al vencimiento el contrato sigue vigente. Y yo calculo que se agarraron de ese tema porque sino ya venció el contrato, pero bueno yo particularmente con ellos, salvo esa carta muy respetuosa y todo, no tuve ningún contacto y después apareció el tema de los derechos, pero luego no me había enterado de nada.
Hell Trekkers iba ser de nueve capítulos, después fue a 18 y al final término en 29.
Hablando justamente de los géneros, donde Lovecraft es puro terror ¿Cuál es su mayor interés? ¿El terror o lo bélico?
Lo que pasa que yo, salvo el romántico. Generalmente no me gustaba mucho hacerlo. Después toque todos los géneros, toque lo que era el policial, el cowboy, el de ciencia ficción que tampoco mucho lo hago y el terror. Viene acompañado un poco por un gusto personal más que nada por mi forma de trabajo o de presentar el trabajo, los climas y todo ese tipo de cosas, porque en general para Europa salvo este tipo de cosas que se hicieron directamente cuando trabaje para Inglaterra, hice muy poca cosa de terror. Hell Trekkers es un libro que hace poquito sacó Locorabia es un material que yo hice en el ’82, para 2000 AD. De ahí es donde yo tengo poco, porque yo ya venía colaborando desde mitad del ’74-’75. Ya había empezado antes en el ’66-’67. Pero después (intermedio de agentes) después se cortó, falleció este hombre. En el 72, inicio de vuelta el contacto con esta gente y en el ’74, viene un representante que inclusive había sido dibujante también, representante de toda américa latina de 2000 AD y nos contrata porque, me contrato a mí y varios colegas más y empezamos hacer un personaje, que lo hice durante dos años mas o menos, después paramos un poco y al arrancar en el ’81, aproximadamente me dan ese trabajo que iba hacer nueve capítulos, lo iba hacer Ortiz que es un dibujante español. Él no podía hacerlo, inicia un poco con un personaje y todo, pero no puede hacerlo porque tenía otros trabajos para hacer y me lo dan a mí. Iba ser de nueve capítulos, después fue a 18 capítulos y al final término en 29 capítulos. Y después los chicos de Locorabia y Berofonte, conociendo el material ese, que sabían que yo lo tenía me ofrecieron publicarlo, se publicó este año.
¿Como ve el mercado nacional en la actualidad?
Mira, el mercado actual nacional está bueno, porque hay mucha gente joven muy talentosa, tratando de sacar material, y hay muchos editores, editores particulares. Jóvenes, gente joven o no tan, que está tratando de editar, entonces empiezan aparecer ediciones por todos lados algunas interesantes otras no tanto pero en realidad se está haciendo un buen material, pero generalmente se trabaja sobre todo con el trabajo de autor, viste, sobre el libro. Al no haber una variante de una historieta con varios dibujantes como es el caso de Fierro, que es la única que mas o menos está dando vueltas, no sé qué pasara ahora pero supongo yo que seguirá saliendo, creo, no hay revistas de ese tipo porque no hay editoriales, entonces el tema es que se está tratando con editores particulares que editan sus propios libros y editan libros de otros. Estos chicos, Locorabia, que es de Córdoba, empezaron ellos a editar su propio material y después empezaron a editar otro material, después se juntaron los chicos de los de Berofonte que son de Montevideo, Uruguay y han sacado como treinta y pico de libros, fácil, y así se forman pequeños editores que están sacando material y hay material muy bueno porque hay gente que está trabajando muy bien, pero no es que hay una editorial que los está haciendo son cosas personales o particulares.
Ese es el caso de Capitán Barato.
Por ejemplo, Daniel es un tipo que empezó por su cuenta hacer esas cosas y ahora evidentemente se está agrandando. Todavía, él lo que hace en general es hacer una revista que es la revista de Capitán Barato, Miss Capi y Alto Voltaje. Yo hice una segunda tapa para el guaraní, otra tapa la hizo Peralta, que también justamente coloreó la mía que va salir para la Crack Bang Boom, calculo yo, o antes. Y claro él es aparte vendedor, trae material de Estados Unidos y la verdad es que está haciendo un trabajo muy bueno, es un tipazo, muy buen tipo, que no empezó para hacer negocio, empezó viste como una cosa que a él le gustaba y bueno se está haciendo un negocio porque es muy conocido y está sacando buen material, está haciendo bien las cosas.
“Se popularizó mucho, ese era el momento en el que se podría haber hecho una industria de la historieta.”
¿Por que la década del 50 fue tan buena para el comic argentino? ¿Cuál fue la diferencia con la situación yanqui de esa época?
En realidad arranca casi a finales de los 40. No sé cuál fue el motivo por el cual surge, porque ya las historietas del principio de los 30 a los 40 habían aparecido. Acá empezaba a aparecer bastante interesante y después a fines de los 40 hasta casi fines de los 50, fue la década de oro porque había muchas revistas, había editoriales que sacaban muchas revistas de historietas, se popularizó mucho la historieta en esa época. Grandes dibujantes pero también grandes personajes, grandes títulos de revistas como Patoruzito o toda la parte de Columba inclusive otras editoriales que desaparecieron, tenían sus revistas de historietas pero fueron desapareciendo en ese momento los que hacían Misterix, Tomi Futuro, con material de afuera y material de acá. Se trabajaba mucho. Patoruzito fue una de las más populares que arranca viste en principio de los 40 y ya te dijo a principio de los 50 y finales de los 40 era una revista que tenía un tiraje impresionante y Columba acompañaba con las revistas que tenía, que eran como cuatro, ya tenía el Tony, Intervalo y Fantasía, junto a D’Artagnan que aparece después. Y es una década en la cual muchas editoriales por ejemplo Abril y todo, tenían sus revistas, sacaban sus revistas, la otra la de Billiken, Atlántida. Se popularizo mucho, ese era el momento en el que se podría haber hecho una industria de la historieta. Pero era tan popular la cosa y los Lipzyc, que fundaron La Escuela Panamericana de Arte, fueron los que también fogonearon un montón de esas cosas, aparición como la primera escuela en el año 52 junto a La Norteamericana de Arte que trabajaban ellos con un material del autor de Flash Gordon, Alex Raymond, había sacado un sistema de dibujo y ellos lo adaptaron o lo compraron y se llamaban La Norteamericana cuando arrancaron en el 50, 51 después fue La Panamericana con los 12 famosos artistas que arranca en el 54, 55 aproximadamente. Y una era década viste que había revistas por todos lados, historietas por todo lados, una década brillante. Yo empecé en el 57 como ayudante de Eugenio Zoppi que era del oeste.
¿Cómo era eso de que entre la casa de Zoppi y Breccia había siete cuadras de diferencia?
Claro, Zoppi vivía en Laprida y Rivadavia, y Breccia vivía en lo que es el pasillo de la clínica Tachella. Quiere decir que desde lo de Zoppi cruzaba para la segunda Rivadavia por la del instituto iba caminando, tenía 5 cuadras más hasta lo de él. Eran concuñados los dos, yo lo había conocido a Breccia apenas entré, a los dos tres meses lo conocí porque se visitaban y a los seis meses también se va el ayudante de Breccia y me comparten los dos como soy del barrio. Empiezo ayudarlos a los dos hasta al ’60 y después me quedo con Alberto hasta el ’63 y hago La Panamericana y el IDA con Breccia. Siempre viéndolo a Eugenio permanentemente porque luego Zoppi se dedicó a sacar una revista, seguía trabajando para afuera y todo y yo colaboraba en algunas cosas pero yo ya me había quedado ayudando a Alberto. Estábamos en un triángulo, yo estaba a cuatro cuadras de él, Breccia a siete cuadras y yo a seis cuadras de mi casa. Así que triangulábamos así. Fue un poco casual pero tuve la suerte de agarrar el colectivo ese.
Breccia siempre dijo que nunca le gustó la historieta.
¿Por que se decía que el dibujo de Breccia era como sufrido?Lo que pasa es que decían que el dibujo era un poco torturado, el trabajo de Breccia, que es un gran laburo, es muy personal, el lector común que si bien le podía gustar más o menos el trabajo de él, trabajaba un poco más para los profesionales, para la gente de la historieta porque el lector común no era que tenía un rechazo. Pero era muy negro, era poco entendible en algunos, más al final, después que vino el cambio de él que empezó, siempre con su investigación de trabajo, porque siempre fue un gran investigador de técnicas y de dibujos. La gente le interesaba pero generalmente él estaba muy metido en el tema de lo que es el gremio. Porque el prácticamente con su calidad de trabajo asombraba con respecto a los colegas o a la gente joven, eso es importante. No es que él no tenía un éxito con el público, no tenía un éxito como otros dibujantes que eran muchos más claros que él, en el sentido de que eran más limpios, más entendibles para la gente, para el lector común. Y si bien la idea de lo que era Alberto, es fantástica, se hace a través del oficio de la historieta, que de eso maravilloso en cuanto la búsqueda de él y de cualquier profesional, pero no para la gente en general. Porque inclusive por ese motivo, por una de las cosas que sale mal lo de El Eternauta en una revista que no era de historietas por un lado y otro porque la gente, en lo que él hace es estupendo, un trabajo técnico maravilloso que mucha gente no lo entendió y decís “ah, pero a mí me gustaba Solano” y si Solano era más directo para contártelo era más simple, era una cosa que entendía todo el mundo y eran cosas diferentes. Lo que más me acuerdo es que no era una revista de historieta y además un laburo bárbaro. Salió y fue un laburo que obviamente para la gente del oficio, una maravilla pero para el público general no fue ese impacto. Como te digo que no impactó Mort Cinder. Pero con Mort hay fanáticos, porque son la gente que le gusto la historieta la gente en general ve Mort Cinder, ósea registra pero le parece un poco negro, un poco raro, viste como es el tema. Está habituada a ver cosas que están más habituados a ver, en forma más sencilla más directa. Por eso él tenía un estilo que era muy personal, aportó muchísimo y va seguir aportando, porque el trabajo de Mort, ya van cincuenta años y yo calculo que sigue vigente y sigue siendo moderno porque es un tipo que abrió un camino infernal en ese sentido. Y sobre el público, Alberto no le preocupaba demasiado, él hacia lo que le gustaba y punto. A veces es difícil porque uno se está dedicando a la gente, en alguna medida vive de la gente, entonces cuando uno empieza a trabajar claro que empieza a trabajar para uno, pero siempre tenes que empezar a trabajar pensando que eso va al lector, si el lector no lo entiende “¿No lo entiende? Yo lo entendí” pero tiene mucho que ver con el editor y con todos, si no te entiende, no le gusta lo que haces, que por más bueno que sea no le gusta y bueno viste, es un tema, es el que compra. Uno está siempre, aunque no le guste bajo la lupa en ese sentido, podés ser más popular o menos popular por una cosa. Breccia era uno de los que no le interesaba demasiado porque bueno, está bien, veía la parte artística nada más, aunque tampoco le gustó nunca la historieta y él lo decía claramente vivió de historietas fue algo de la historieta pero la historieta a él no le gusto nunca, él quería ser más un artista plástico. Que llegó a la plasticidad un poco aparte de la historieta pero no fue un tipo reconocido por eso, fue reconocido como un gran dibujante que experimentó, hizo cosas muy interesantes pero bueno no era otra cosa que un dibujante de historieta. Muy personal todo lo que hizo pero él no quería tener nada que ver. Él siempre dijo que nunca le gustó la historieta.
Es todo un tema porque Alberto Breccia y Hector Oesterheld no fueron hijos de su época, como que recibieron el éxito mucho después.
Claro, yo empecé en el ’64, arranqué en Hora Cero que justo Oesterheld la dirigía. Le llevé un material. Él ya me conocía de lo de Breccia, pero le gustó lo que había llevado, me preparó dos guiones, salió en uno de los números, que perdí lamentablemente, y en el segundo número es el último de Hora Cero, y yo no lo sabía y cerró la revista y ese número no lo conseguí y después lo perdí también a Oesterheld. Él tenía eso, lo encontré tiempo después que teníamos una relación y todo, yo fui a la casa es decir ya teníamos un contacto, que nos volvemos a encontrar después que hicimos un material juntos en el ’66 para Chile, junto a otros colegas. En el ’69 le ilustré un personaje para México y después nos volvemos a encontrar en Record, cuando él va en el ’74, ahí nos volvemos a encontrar otra vez y justo Scutti, le pide a él un personaje para mí y ahí es donde más o menos conociendo mi trabajo y todo, empecé armar lo que es Nekrodamus, por eso cuando me preguntaban a mí con respecto a Nekrodamus, esa fue una cuestión del editor y justamente lo tenía a Oesterheld trabajando en la editorial que era el que hacía los guiones, mayoritariamente porque había otros, y le encarga a él y así salió Nekrodamus. Ese es el principio porque muchos preguntaron ¿Y cómo salió Nekrodamus? ¿Y cómo fue? ¿Usted hablaba con Oesterheld? Con Hector tuve un par de conversaciones porque él trabajaba prácticamente adentro, cuando trabajaba en Columba pasaba lo mismo, se metía con su maquinita y trabajaba. La última charla que tuve con él fue en principio del ’76, más o menos, él estaba con su máquina:-¿Cómo anda maestro bien?-“Si estoy tratando de buscar una novia a este muchacho Gor, porque es tan feo tengo que buscarle una novia.”Esa cosa trivial de la conversación, después lamentablemente no lo volví a ver más, esa fue la última charla que tuvimos y fue por el tema de Gor, la novia de él que tenía la princesita pero era una cosa más platónica. Pero Héctor estaba buscando una novia. No me acuerdo en ningún guión de los que el dejó, después de lo que pasó, que nosotros al principio pensamos que estaba viajando, porque él solía viajar mucho por Centro América iba para Chile después estaba por Perú. Y viajaba mucho México, Venezuela. Se pensó que había viajado y generalmente salía y volvía, qué se yo, al mes, daba vuelta, el problema fue que demoraba y dejó tres o cuatro guiones porque Nekro, en ese momento era el ’76 casi, estaba funcionando bien en Italia y le pedían guiones y el dejo dos o tres guiones más, se los dejó a Scutti. Pero en ninguno apareció la novia de Gor así que no sé, no se si no lo resolvió y Gor siguió sin novia siempre adorando a la princesita.
¿Que se siente ser homenajeado este año en la Crack Bang Boom?
Es muy lindo es muy agradable, porque siempre los homenajes en vida son importantes, yo he visto hacer homenajes después de muerto y es una pena realmente. Rosario para mí y para mis afectos, desde 2002 a Rosario he ido todo los años, por una cosa o pro otra he ido a rosario desde esa época. Me he enamorado de Rosario. Me siento muy agradecido, ya desde el año pasado viene el ruido de todo esto, porque inclusive iba ver la posibilidad de que yo fuera porque yo cumplí 50 el ante año pasado. La escuela de Carlos Barocelli de ilustradores en Rosario que está trabajando muy bien ya lleva cuatro años, me habían hecho una cosa muy linda cuando yo cumplí los 50 años. Y ya se rumoreaba, que a lo mejor me iban hacer el homenaje el año pasado, pero será este año. Viste cómo es esto hay mucha gente en el medio que realmente es importante, pero si muy contento con respecto a eso y con expectativas, vamos a ver qué pasa. * Gracias por compartir la nota EL LADO G
