Hola Pire, no sé si ya has respondido a esta pregunta, pero tengo curiosidad por tu percepción de la religión entre los aeterni. Sé que dijiste que las ideologías no les importaban mucho, pero me da la impresión de que no sería lo mismo para el credo que profesan, que tiende a estar más entrelazado con sus identidades como naciones o territorios. En el caso de al-Ándalus, ¿exigieron los nuevos gobernantes musulmanes desde el principio que los aeterni conquistados se convirtieran o hubo casos en los que les permitieron conservar su antigua religión, pero bajo algún tipo de penitencia? ¿Qué pasa con países como la República Checa o Países Bajos que actualmente tienen un porcentaje muy alto de no creyentes? ¿Cuántas personas de una religión en particular se necesitan en un lugar para que los aeterni correspondientes consideren cambiar de fe? ¿Es más bien una cuestión individual para ellos?
¡Hola anon!
Creo que la religión es una mezcla de la personalidad del aeterni y cuan importante es la misma para el país y su gente. Osea, tendría que tomar 3 variables distintas para llegar a una conclusión. Aquí para mí, cualquier respuesta es correcta en cada lore porque depende mucho tmb de la visión del autor. Yo creo que los aeterni son un pelín conservadores en la visión de que no les gustan los cambios (Por lo regular traen revoluciones o problemas nuevos, que pone en riesgo su vida) y como son muy viejos(?) les pesa un poco dejar ir cosas que son fundamentales o fueron fundamentales para ellos por muchísimos siglos, por eso aunque España hoy sea muy secular, Antonio por ejemplo o Marcia, que sus naciones empezaron como una respuesta al Islam, siguen siendo bastante creyentes pese a todo.
En el caso de al-Ándalus, ¿exigieron los nuevos gobernantes musulmanes desde el principio que los aeterni conquistados se convirtieran o hubo casos en los que les permitieron conservar su antigua religión, pero bajo algún tipo de penitencia?
Sí. Y no. Sí: Exigieron que todos los ibéricos que habían caído 'detrás del muro' en el mundo musulmán, se convirtiesen al islam. El islam en este momento era una religión en auge, en un momento expansivo y colonizador, dejar aeterni libres sin convertir no serviría a la causa de Allah. SI dejaron que muchos humanos permanecieran en territorio conquistado pagando una cuota/penalización por su credo al estado, pero los aeterni no se podian zafar de la misma manera, pues ellos trabajaban como agentes estatales. Si el estado es islámico, ellos también debían serlo.
Lo que terminó en momentos muy graciosos, ya que no toda la península duró el mismo tiempo siendo islámico y hubo aeterni que duraron medio siglo nada más bajo dominio musulmán (como Cataluña) en estos casos, creo que la conversión fue más una transacción que una adopción de credo. Mientras más duraban siendo islámicos, quizás más tiempo les tomaría volver a ser cristianos, pero como todos en Hispania ya habían sido cristianos, en realidad, no les costó tanto cambiar el chip de nuevo de musulmán a católico una vez reconquistados.
Entre mis amigos y yo tenemos el chiste de que "Si quieres descubrir en los varones hispánicos, quién fue islámico y quién no, bajale los pantalones" 😂 Porque por ejemplo: Dionís, que sí duró siglos siendo islámico pues....... valió la pena el ✂️🍆, pero luego tienes a BERNAT que duró como 50 años siendo islámico y aún así le ✂️🍆 💀💀😭 Cuando se casa con Marcia la mujer se llevan un susto la primera noche porque no creeía lo que veía;e el pobre había pasado por eso también con tan solo 50 años siendo un musulmán! 🤣🤣 recordatorio nocturno que se había casado con un converso...
¿Qué pasa con países como la República Checa o Países Bajos que actualmente tienen un porcentaje muy alto de no creyentes?
No puedo hablar por países que no estudio, pero como dije aquí es a discreción de cada autor :B para mí hay aeterni que desde un principio veían la religión como algo secundario en sus vidas, no por motivos culturales sino de personalidad. Otra vez, vuelvo al ejemplo de Bernat: Cataluña puede ser católica a lo largo de su historia, pero él, como individuo con relación a Dios, quizás no le daba la misma importancia porque es menos espiritual que Marcia, lo que no tiene nada que ver con que si los catalanes son o no fieles. Fatima es otro ejemplo de una CCAA que tradicionalmente se percibe como muy devota, sobre todo a las vírgenes y el espectáculo de Semana Santa, pero que ella en particular, no siente esa espiritualidad tan profunda como su gente. A ella sí le ha tocado cambiar de credo muchas veces (Dioses tartesios/fenicios, romanos, cristiano, musulman, de nuevo cristiano), por lo que su relación con Dios la siente de manera distinta a un humano nacido en el siglo XVI, XIX o XXI -- es algo personal, íntimo que no depende de qué libro lee o a qué templo va, para ella Dios está en el cielo y su relación con él es independiente de si usa velo o no.
Antonio como España también ha perdido adeptos al catolicismo, pero como dije, él y Marcia son un caso especial donde sus naciones se construyeron como una respuesta a un islam expansivo y un contexto donde la sujeción a una religión era cuestión de vida o muerte, NUNCA sufrieron una conversión más allá del paganismo al catolicismo, por ende, nunca se fragmentaron y no importa cuanto tiempo pase, para ellos como aeterni y evolución personal, son creyentes muy fieles al catolicismo. Sería raro que un país como España, con espiritu de misionera, que llevó el catolicismo a todo el orbe, que se enfrascó muchas veces en disputas tontas para defender su visión religiosa - al punto de endeudarse y porque no, quebrarse económicamente - de repente dejase de creer en Dios tras siglos y siglos luchando por la cruz.
¿Es casposo para los españoles modernos? Probablemente. Pero los aeterni no se sujetan a las reglas humanas como ya he dicho. Para ellos, que han vivido de todo a lo largo de su vida, seguramente saben mejor cuándo algo es una ola y cuando algo es permanente. O al menos lo intuyen. Y visto lo visto en Europa y en América, esto del ateísmo que viene en auge desde finales del S. XX está cayendo más y cada vez la juventud se está volviendo más y más tradicional de nuevo. Si hiciera a Antonio ateo por tendencias actuales sin valorar su largo recorrido histórico, eso significa que tendría que volverlo a cambiar ¡una vez más! de parecer, cosa que no sería útil para el personaje o la historia en sí. A veces es mejor utilizar el peso histórico para definir el carácter o tienes personajes muy endebles y opacos, lleno de agujeros de personalidad y una humanidad ¿artificial? que rellenarías con "Es que así están las personas" aunque te falta añadir el "por ahora".
Recordemos que en tiempos de cambios, la psiquis humana sufre estrés, las crisis son necesarias pero un ser que vive en crisis constante de identidad desarrolla enfermedades mentales y físicas de todo tipo. Por eso el cerebro se protege tanto cuando hay un ataque a algo que se considera como esencial en la identidad del individuo. Los famosos 'ataques al ego', pues. Si tu atacas la esencia de una persona, te toparás con mecanismos de defensas varios, pero el más común es negar y aferrarse a lo que el ego piensa que es. Si vas con un ateo o un cristiano y defiendes un punto de vista contrario al suyo, es muy probable que se pongan a la defensiva, pues algo similar sucedería con los aeterni y las corrientes de pensamiento e ideología, y porque no, cambios religiosos. Podría haber habido una ola de ateísmo en el último siglo gracias al avance científico y técnico y las mejoras de condiciones de vida, pero quizás a ellos les tomará más tiempo aprender a soltar esa parte suya que fue estandarte muchas veces, de su identidad completa!
Y como dije, quizás en este punto ellos estuvieran en lo correcto todo este tiempo, el ateísmo moderno está en riesgo, y cada día que las condiciones de vida se hacen más difíciles para nosotros, más verás personas volviendo a la religión. Para bien, y para mal. Pero bueno, eso ya queda a discreción de cada uno!
¿Cuántas personas de una religión en particular se necesitan en un lugar para que los aeterni correspondientes consideren cambiar de fe? ¿Es más bien una cuestión individual para ellos?
No tanto. La otra vez estaba leyendo sobre el Líbano y cómo su estado está configurado para dar un balance a la enorme diversidad religiosa que tiene. Pero resulta y resalta, que el Líbano por eso mismo, es un estado endeble y débil. Las sectas dentro de su país tienen más poder político económico cultural social e incluso militar, que el 'gobierno del líbano'. En este caso, El líbano a mi parecer debería tener un tipo de relación privada con su Fe y el gobierno protege al aeterni de mantener esta en secreto, por la paz del mismo país probablemente no sea del conocimiento público, a qué credo corresponde Aban.
También pensaba en el caso de Francia, que cada día las oleadas de inmigrantes de origen maghrebí y del Africa subsahariana no-cristiana, están haciendo que quizás los censos en algún punto cambien el equilibrio, como en el Líbano. Pero en el caso de Francia, y de muchos países europeos, creo que no importa cuantos creyentes haya dentro de su territorio (al menos que sean fraccionados y sectarios como en el Líbano con poder y autonomía mayor al estado central); el país seguirá siendo en esencia, para lo que fue conceptualizado (creo yo). Que en algún punto en 400 años no sé, cambien las tornas y haya mayoría islámica en Francia y se derroque la republica francesa y nazca el califato de la Galia o algo por el estilo, no lo sabremos :B pero si eso sucede, yo creo que a Francis le tocará rezar hacia la Meca entonces. Pero mientras no haya un cambio de paradigma político y cultural (o vacío étnico total) creo que se pueden zafar de la incómoda conversación y permanecer como han venido siendo hasta ahora.
Si España se erigió en torno al catolicismo, permanecerá así aunque haya mezquitas en su territorio y se viva en pluralidad, de la misma forma que Fátima fué islámica por ser la identidad religiosa por la cual se erige el califato de Cordoba y el credo de sus gobernantes aunque hubiesen importantes comunidades judías y cristianas en Al-Andalu conviviendo al mismo tiempo en el territorio! justo como hoy, pues.
Por eso en mi lore tiendo a buscar que exista un balance entre la personalidad del aeterni, la cultura/personas y el gobierno. Pero cada quién es libre de buscar respuestas como quiera, habrá personas religiosas en hetalia que quieran que su OC se aferre a esa espiritualidad, y habrá personas que consideren que todos deben ser ateos porque son muy viejos y también lo encuentro un pensamiento muy interesante que podría servir (no en el mío, pero bien trabajado NO es algo objetable, la verdad!)
Yo me asigno el conocimiento popular de que la religión, el futbol y la política son temas que no se deben tocar en la mesa :P
